John O ' brien:欢迎大家参加EDUCAUSE社区对话。今天，我们将探讨两个话题的交集，我对这两个话题非常感兴趣，它们正在从根本上改变高等教育的重要方面。分析与多样性，公平与包容。今天，我很高兴能邀请到三位嘉宾，他们就这一关键问题提出了各种各样的观点。现在，我要请他们每个人做一下自我介绍，从你开始，金。

金正日阿诺:嗨，谢谢你邀请我。我叫金·阿诺德，是威斯康星大学麦迪逊分校卓越学习分析中心的主任。

John O ' brien:我一辈子都是明尼苏达人。所以我觉得我又回到了面包篮子里，这太棒了。温迪，下一个你想上吗?

温迪Puquirre:当然。大家好，我是Wendy Puquirre。我是加州大学默塞德分校公平、多样性和包容办公室的公平与司法研究分析师。我们的办公室很快就要变成一个部门了，所以现在我们要紧张起来。这里是公平、公正和包容卓越司。

John O ' brien:乔纳森吗?

乔纳森·Gagliardi:大家好。我是Jonathan Gagliardi，我是纽约城市大学负责学术效率和创新的助理副校长。

John O ' brien:太棒了。我非常非常感激你们能抽出时间来。考虑到你们正在研究的课题，你们是宇宙中最忙的人，你们花时间来这里支持这场对我们社区非常重要的对话，对我来说意义重大。我知道我们的社区对不同的方法非常感兴趣，我们可以在学习中使用分析，也可以推进DEI的重要工作，我们都可以从你们正在做的一些伟大的工作中学习。

所以少说我，多说你，让我们开始对话吧。所以，首先，我想深呼吸，暂停一下，探索一下在推进这项紧急工作的同时不造成伤害和在我们做这项工作的时候保持道德心态之间的细微差别。你能谈谈在工作中对数据和分析有道德的方法意味着什么，同时积极解决DEI问题和机会吗?

金正日阿诺:我可以从这个问题开始，约翰。我认为在学习分析领域，这是我每天生活和呼吸的一部分，它通常需要很多重新规划，对吧?认为不伤害是一种道德标准。我们在很多实践准则中都看到了这一点，把它放在我们头脑的最前面和中心位置是非常重要的。

但是不造成伤害和开始行动是有区别的，开始那个动词，对吧?所以我们想要积极地使用我们可以支配的工具和方法作为实现社会公正的工具，对吧?因此，通过积极地颠覆这种范式，思考“我们只是试图避免某些事情”，我们说，“我们积极地试图利用这些分析技术作为社会正义的工具。”

我认为我们经常看到的，特别是在学习分析方面，是那些已经存在了一段时间的工具或方法，我们在校园里运行了几十年的报告，它们通常被认为是在延续这种长期存在的偏见和权力动态，而不是作为这些杠杆，真正支持、推动和提升学习者。这显然是个问题。所以我认为真正重要的是我们要努力改变说我们正在挑战一些存在已久的东西。

例如，我们在挑战特权基线，对吧?这个关于普通学生的流言，对吧?“普通学生”，让边缘情况稳定下来。当我们在做统计模型时，我们经常看到我们试图预测的是，你和一般学生有多接近?很明显，这对我们试图支持的学生来说感觉不是很好如果他们经常陷入这些边缘情况。思考一下，我们如何挑战这些存在于分析界的神话我们如何利用我们手中的这些工具来真正挑战一些关于控制，所有权，代理的有缺陷的问题这些问题在美国教育系统中根深蒂固。

乔纳森·Gagliardi:金伯利，你提出了一个很好的观点。约翰，我认为这是一个很好的问题。我们都在思考正在进行的分析革命，以及将数据转化为有意义的行动的意义。我的意思是希望在学生成功，公平，制度的可持续性之间穿针引线，当然，因为这些事情真的不能互相纠缠。我认为有几件非常关键的事情需要我们牢记在心。再说一次，金伯利，我只是想指出，你提到高等教育现在被普遍认为是一系列根深蒂固的结构，它们既要维持现状，也要带来破坏，改变生活，改变每个人的思想，无论他们的背景如何。对我来说，至少对纽约市立大学来说，我们生活在公平和社会正义的理念中。

因此，当我们开始更多地思考我们将如何使用数据和分析来追求我们的使命，我们的愿景，我们的价值观和我们的身份，你正确地指出，对数据的使用不造成伤害是一种非常被动的取向。这是我特别注意到的一件事，这是传统的高校运作方式的一大危险。所以，你是对的，数据是我们可以用于特定目的的工具。另外，至少从历史上看，学院和大学利用数据来识别风险并降低风险，而不是翻转范式，开始更多地思考风险实际上如何代表你对任何特定学生或你所服务的人群、社区和经济的最大影响潜力。

所以，采取被动的方式而不是主动的方式，实际上会给有意的和隐性的偏见带来很多机会，让它们融入日常的工作模式中，信不信由你，这往往与我们努力扩大多样性的既定目标背道而驰，增加公平的结果，创造更包容的大学社区，无论是面对面的，面对面的，混合的还是异步的。所以我认为，由于我们看到的大流行引发的问题，很多事情都得到了充分的缓解，但那些问题已经存在，数据可以帮助我们尽可能地消除这些问题，或者它实际上可以帮助它们，我认为这是我们都必须关注的事情。

温迪Puquirre:我真的很喜欢这个问题。我很高兴你问这个问题因为我是EDI分析师。这就意味着，我正处于数据分析和EDI工作的交叉点上。对我来说，不造成任何伤害是很重要的，因为当我想到数据分析时，我就会想到自己能够用数据为大学举起一面镜子，这就是你的样子。这就是大学是如何影响这些不同群体的，对吧?我举起那面镜子。当涉及到DEI问题时，我特别关注并集中在历史上被边缘化和被排斥的群体上以讲述他们的经历并确保决策者能够采取行动改善历史上被边缘化群体的环境，对吧?

所以从这个角度来看，对我来说最大的危险，伤害我所关注的人的最大威胁是他们通常仍然是少数群体。在数据方面，这意味着它们是非常小的端点。这取决于我或任何人用我创造或提供的产品钻多深，这意味着他们可能会以某种方式暴露，对吧?虽然并不是我主动造成了伤害，但无法思考这些事情，尤其是高管，对吧?他们对这个机构有着如此高水平的敏锐眼光，以至于他们经常不去思考这些事情。所以我保证无论我做什么,无论产品我生产和提供给别人,尤其是当它涉及到小群人仍然非常重要,我们想增加他们的数量在这种情况下,我需要确保我保护他们的身份,我尽我所能来教育人民,我提供工具,以确保他们理解如何运用适当的工具和符合伦理道德的行为。

我觉得这部分比我想象的更有挑战性。不得不与那些以每小时一千英里的速度前进的人们互动的现实，因为有太多的事情在发生。他们很忙，他们需要一个答案，他们需要做一个他们需要做的决定……这就是他们每天的节奏和节奏，危害的威胁是你会滥用我给你的东西我需要弄清楚如何创造足够的空间让你学会如何使用它，有效地使用它，并保持你所做事情的节奏。

John O ' brien:你抓住了真正的挑战即紧急和谨慎的结合。通常情况下，随着事态的迅速发展，人们对这些问题有了紧迫感。我不认为有人会故意滥用数据但意外滥用数据的机会，这是不容忽视的。因此，一旦你收集了数据，你已经收集了数据，它可能会或可能不会以一开始不打算的方式使用。事实上，这很可能是因为随着时间的推移，模型会变得不同。你们当中有没有人采取措施，我不知道，制定一个清单，或与首席隐私官联系，或围绕你们收集的数据建立一些代码，以尽可能地防止这种情况发生。

温迪Puquirre:我可以讲一点。所以我的处境很好，虽然我是EDI分析师，但我是分析师。我在公平、多样性和包容办公室工作，并为我们校园的机构研究和决策支持团队提供虚线。因此，他们在建立指导方针和规则方面做得很好，他们生产了很多工具来保护人们。正因为如此，如果你在做EDI的工作，如果你在做不同边缘身份的分离，取决于你往下钻的深度，事情会变得非常小。所以有相应的规则来确保如果它低于一定的阈值，我们不会看到任何公开的账户，这意味着，现在，我们正处于试图导航和弄清楚的阶段因为我们也是一个非常小的校园，对吧?我们是一所新大学。

所以我们已经处理了相对较小的端点。然后根据你对焦镜头的位置，你的镜头末端会变得非常小。所以在我的位置上，我还必须在我们的办公室里制定一些规则和政策以确保我们的办公室都意识到，他们不是数据人，对吧?我是数据人。因此，我还必须教育我的同事，这些指导方针和策略的重要性，以保护人们的身份，然后，我还需要不断地来来回回，以确保他们理解，我没有试图向你们隐瞒任何事情。我只需要制定一些规则和策略，这样当你们去找院长或主席谈话时，你们也能保护其他人。

另外一点就是管理院长非常重要，我不知道是不是每个人都真正理解它的价值。也许这只是我的背景，我想，“我们真的需要一个数据治理委员会。我们需要每个人都参与进来，我们都需要步调一致，这样我们才能共同制定这些规则，“因为我的职位是新的，我们的办公室相对较新，所以我必须从零开始，但我也不是制定这些规则的最佳人选。

John O ' brien:谢谢温迪。所以，在欢迎你们的时候，我抛出了使用分析来推进DEI目标的短语。这句话很好，但我很想听你告诉我这在你的世界里到底意味着什么?你认为目前在这个领域发生了什么来支持这项工作?我们很想知道这句话在现场对你意味着什么。乔纳森，你先开始吧?

乔纳森·Gagliardi:好的，我很乐意，约翰，非常感谢你的问题。我想对我们纽约城市大学来说，有一个很好的资源是Taffye Benson Clayton收集的作为美国教育委员会DEI学习社区的一部分大约一年半或两年以前她真的列出了一些关键术语。所以我们要立足于此，我们考虑的是多样性，我们考虑的当然不仅仅是人数，更重要的是，包括许多观点，确保来自不同文化，不同种族，不同宗教，世界上不同地方和空间的人们真正有机会参与到一个充满活力的学术团体中，以直接或间接的方式造福于任何数量的人。这正是我们纽约城市大学的包容理念。

因此，最终，我们如何帮助那些历史上被边缘化和少数群体，城市大学的诞生就是为他们服务的，从这个国家最突出的社会知识分子向上流动和公平的优势中获益。最后，当然也是最重要的，它真的可以归结为股本。

所以对我们来说，无论我们考虑的是获取我们的服务还是开始考虑学术成果。而不仅仅是成绩,尽管这些很重要,但机构学习成果,它变得非常重要对我们采取多维透镜的思想多样性,股本和包容,试图识别出地方和空间这些收敛,这样我们能够利用稀缺资源最大的影响,希望这样做的方式履行我们的义务,我们的承诺,我们服务创建的学生真的不同,包容性的经验，以促进公平的结果和满意度的教育。

所以说真的，我花了很多时间在上个学期的大部分时间集中在两个方面，我们的大学系统在这方面有独特的优势，可以尝试并产生积极的变化。这些指标包括从学术发展势头的各种指标，这些指标都完全建立在更广泛的转移概念上。对我们来说，我们的任何一所高级学院最后都有50%到75%的学生来自我们的社区大学，我们知道社区大学是民主的引擎，当然，也是那些历史上被边缘化、代表性不足或低收入人群的入门点，因为他们追求高质量、有价值和负担得起的高等教育。考虑到我们在高等教育中所面临的逆风，这并不能保证，但更广泛地说，作为一个社会本身。

所以我们开始深入探讨了如何评估机构跨种族的交集学习成果,收入、性别、和任意数量的其他特征,我们能够收集与学生合作,试图找出有课程或部分形式或专业,一些学生似乎遇到更大的问题,我可能会认为是制度障碍,不是个人的,我们需要尝试补救和改变。

这让我想起了金伯利和温迪说过的两件事，那就是这些结构是什么?如何翻转,镜子,你正在做什么,企业无论是从学术角度还是谈论我们如何部署技术或满足基本需求的方式真的螺纹针之间这三个结构和方式,使我们更好的大学对我们所有的学生当我们开始展望未来在拐角处,找出我们要走出更成功的流行方式。所以我们可以更深入地研究这个问题，但我想确保其他人也有时间根据他们的经验加入进来。

温迪Puquirre:我觉得乔纳森说得很好。我想就像我前面提到的,从定量的角度来看,如果你像一个量化社会科学研究的背景,我的培训是教育社会学,和大量的研究,我经常是基于阅读和研究,我认为金正日说,早些时候,平均的学生,通常是白人中产阶级男性,尤其是如果你回到六十年代当像很多的教育社会学研究出来。

根据我的经验，我知道我所做的是非常小众的我实际上把历史上边缘化的群体集中在我展示的很多量化模型和数据中。当我说到镜子的时候，这是我所持有的一面镜子无论多少年，我们一直认为高等教育是一个为特定人群服务的地方，不管我们是否意识到这一点，对吧?我想人们直到最近才真正开始思考这个问题。

但我可以举起镜子说，“看，看这里，看看这些被忽视了很长时间的群体。看看他们在这个背景下的经历是什么，让你如此自豪。看看他们的经历是怎样的。你能让它变得更好吗?你能实现你对大学的愿景和使命吗对你自己的愿景和使命，对所有这些事情的愿景和使命，在你的权力范围内尽一切努力确保这一使命的完成，即使是为了这些人?尤其是对这些人来说，对吧?尤其是对那些没有接触过的人?你能做些什么来改善他们的体验?”加州大学默塞德分校有75%的第一代大学生，光是这一点就给人们带来了麻烦，对吧?

这意味着每个人都必须同心协力确保我们提供的每一个结构，每一项服务都能让他们成为第一批体验到这一点的人。你做得有效吗?你真的有效地为他们服务了吗?还是你带了上一份工作的型号?在另一所大学?你知道怎么换挡吗?这就是我们办公室要做的就是帮助人们思考这个问题因为这对很多人来说并不直观，对吧?

我有一种感觉，大多数人，一直都是这样，这是他们被训练的方式，这是另一所大学的工作方式。现在他们在这里，现在他们服务75%，第一代60%的颜色授权接受者，60%的URM。这需要大量的想象力，大量的跳出框框思考，重新想象高等教育应该是什么样子，才能正确地为那些历史上没有得到服务的人服务。

我可以这么做。我要给他们数据帮助他们思考，使用数据，但实际上他们是实现者，对吧?他们才是真正要去工作的人。我能做的也就这么多了，对吧?特别是从机构数字的高水平来看。但我可以引导他们，尽我所能帮助他们，教育他们，我希望这就是我们办公室能够做到的。

金正日阿诺:是的。所以当我在这里听我的同事们讲话时，我对这些对话感到非常兴奋，因为从历史上看，我们这些参加这个电话会议的人，可能很多机构，如果你谈论数据和分析的力量，你通常是和相对较小的一组人，接受过非常专业培训的人一起做这件事。如果你说的是DEI，这可能和我想的是一样的从社会公正的角度来看，包容，多样性和公平正变得越来越普遍，但我只是在重申我可能应该在一开始说的话我真的很兴奋能在这里进行这样的对话。当我听人们谈论的时候，对我来说有时是一个挑战的事情是帮助人们，比如，“告诉我，你说你想使用分析，你想把它作为多元化、公平和包容的载体。你这么说是什么意思?帮我理解一下。”

在过去的几年里，我摸索着处理了很多事情，我一直在思考这主要是由大流行带来的，以及分析数据时遇到的一些具体挑战，并试图尽可能地排除偏见。我真的很挣扎。我该怎么表达呢?我不想过分简化它，但对我来说，其中一件事可以归结为，我想用数据和分析作为实现多样性、公平和包容的杠杆。归根结底就是要承认和尊重每一个学习者的人性，对吧?因此，这种以人为本的成分，尤其是在定量分析方面，有时会在混乱中迷失。我认为，在过去的十多年里，我们已经见证了太多数据的民主化。我认为真正令人兴奋的事情是我们可以说分析是现在，有一些方法涉及其中，我们可以强调和提升每个学习者的独特性和人性。

我们有办法做到这一点，我们有在我们的软件中开发的工具。当然，没有一个是完美的，但这是它真正需要的。当人们问我:“你到底在说什么?”当你这么说的时候我想说的有一大堆。但这是一个不断出现的问题。这就是我们真正考虑学生的地方不仅仅是他们所上的课程，对吧，或者他们参加的项目。它试图找到我们能够捕捉到这些信息的方法，然后更好地帮助他们。在一天结束的时候，我的问题是我们如何更好地利用即将到来的海量数据增强他们的能力?这通常意味着从数据分析的机构需求转移到更多地关注学生作为我们的分析单位，如果你愿意。

John O ' brien:谢谢你！我想象着人们在听这个播客的时候会想，“我想做这份工作。我们还没有达到我们想要的水平，但我想从事这类工作。”我只是想观察一下，我想我已经听过“穿针引线”这个短语两三次了，似乎这是你们工作的一种成功能力，我想知道你们中有多少人实际上知道这是需要的。我的意思是，我认为你在处理这个超级复杂的问题本身，你在进行本质上的穿梭外交，这些问题跨越了校园里所有不同的部门。你试图在不触发高等教育生态系统的免疫系统的情况下影响重大的变化。我的意思是，这真的很鼓舞人心或令人生畏。你在开始做这类工作的时候有准备吗，还是边做边学?

乔纳森·Gagliardi:听着，这是一种平衡，约翰。我是说，这就是事情的真相。很多人会问我是做什么的，我通常会回答，“嗯，我在软影响力和外交方面做交易。”因为我想很多人都提到过，这实际上是一种实践和共享治理，变革管理和采纳。因为正如金伯利之前提到的，没有足够的资源来有效地在整个校园以标准化的方式进行分析，除非人们信任你，觉得他们可以来到桌子上问你问题，并直率地谈论他们自己的局限性和他们自己的镜头的缺点，顺便说一下，我有很多这样的镜头。

因此，如果我们要考虑分析如何在足够大的范围内被采用，我们就真的可以在非常个人的层面上解决问题，就像温迪提到的，与多样性，公平和包容有关的问题，这真的是一个大范围的对话。甚至不是问题，我不应该这么说，更多的机会是为了确保我们是一所更以学生为中心的大学能够在一分钱的时间内做出改变，而不是试图让人们顺从。我认为这是你所触及的一个主要问题也是我们在这个时间点上都遇到的问题。这是因为我们正处于广泛应用的早期阶段。

温迪Puquirre:我可以很快地说，我没有准备好工作的关系，因为……我认为你能做的最糟糕的事情，我正在学习，就我个人而言，我非常喜欢，“是的，社会正义。”充满活力，充满活力，充满愤怒，诸如此类。但在这项工作中，我认为分析是最不私人的，我如此热爱我的工作的部分原因是我每天都能解决谜题，对吧?这是做数据分析的一部分，把东西拼凑起来，我认为这不一定是情感工作，但DI工作是情感工作，它确实触发了你所说的高等教育的免疫系统，我喜欢这个。这是非常令人沮丧的，它需要很多反思。

但是当我们刚刚谈到节奏是紧急的时候，你如何引起反思，走，走，走，我们需要这样做。就好像，事情不是这样的。你必须放慢脚步，认真思考现在就做一个人，试着想象和思考你试图服务的人是真正的人，他们需要你的帮助，这样他们才能继续做他们必须做的事，做他们来这里要做的事。我还没有准备好带领人们经历这些非常情绪化的经历。在某种程度上，这需要很多的同情有多少分析师邀请这种类型的反思并引导人们了解这些非常情绪化的话题?我想说这不是常态。

John O ' brien:是的，这也是我对它的感觉，它里面有分析这个词。所以你认为你会成为那个解决谜题的人但你也是别人递给你麦克风的人现在突然间你成了这个问题的声音突然间你会见不同的群体需要了解他们的观点。我真的很欣赏你所做的工作。我确实认为我们的听众想要得到的一件事是一些有前途的实践。所以能听到你们每个人的意见就太好了，你们会推荐哪些可以尝试的东西。

金正日阿诺:所以我不认为有一个神奇的答案这是问题的一部分但有很多非常有前途的实践。我想指出的两个方面，我认为并不是非常非常耀眼，但绝对是保持DEI和数据分析在这个紧密交集中取得成功的关键。一个是数据素养。在数据素养方面有很多非常有前途的工作正在进行，在我们今天的谈话中已经多次提及。但从历史上看，这类工作都是由具有非常专业技能的人完成的。当我们试图手洞察力去那些没有深刻理解数据结构,真的很难试图找出任何偏见,可能会或可能不会出现在那里,但也只是确保人们不解释报告,我们的手或工具,我们给他们和他们没有解释事物和采取行动,可能无意中造成伤害,能够理解的不同影响,在我的工作,例如，一个给定的模型可能对不同的人群产生不同的影响。

所以数据素养，理解如何行动，你能说什么，你不能说什么，是任何组织能力的基本需求。一般来说，它不是内置的。我认为在数据素养方面有很多非常有前途的事情。另一方面，第二个实践我认为是非常有希望的重点是在不同的学科中围绕道德框架，行为准则，这类事情进行了大量的研究帮助你对这些问题进行了深入的思考。我认为我们现在正处于这样一个阶段，我们经常陷入困境，试图让研究变得真实，试图让学术研究变得实用，并将其付诸实施。我认为这两件事都是非常实用的开始，建立，理解，建立基础的方式，这样最终从分析中得到的见解可以真正以有意义的方式得到利用，帮助支持个别学生和实践。

乔纳森·Gagliardi:我想快速补充一些你可以马上做的事情，特别是如果你要扩大分析的使用，其中之一就是进行对话。不要以为你的分析，尽管你的发现可能很有逻辑，反映了一所学校的现实。与学生交谈，了解他们正在经历什么，这可以帮助你确定你是否在正确的轨道上。我们没有充分利用已有的资源。所以这个分类的概念和分类的交叉性我们已经可以分类了，即使这样做仍然有很多未开发的潜力。我的意思是，我总是开玩笑，但如果我能让我的大学在日常基础上对这些类别的交叉部分使用描述性统计，我将采取一些行动，我们将真正帮助改变许多学生的教育轨迹。

所以使用你所拥有的，不要假设你是对的，与人交谈，并确保这是一个社区分析过程因为当你进入那个兔子洞你想出的东西可能会触发你之前说过的体制免疫系统，因为人们会说，“哇，这不对。让我们来谈谈为什么会这样。”所以我认为这是很好的观点，运用你的知识，不要认为你是对的。这是你经常可以做的两件事和与人交谈。只是和人们交谈。

温迪Puquirre:完全同意他们俩的说法。我认为我唯一能提供的是认识到高等教育永远是竖井的难题，并保持好奇心。去和各地的人交谈。当乔纳森说这是一个社区进程时，事实就是如此。你需要和每个人交谈，你需要了解人们，他们是如何在自己的小筒仓里体验大学的，保持好奇，思考，在社区里工作，和其他人一起工作。

John O ' brien:所以这项工作很有挑战性。有时候可能觉得不可能。这是非常紧迫的，同时也有一些相当可怕的障碍。那么，在大规模采用这些措施的过程中，对你来说最大的障碍是什么?

温迪Puquirre:我认为对我来说最大的挑战是竖井和意识到这意味着什么，特别是这种工作，它可以如此触发大学的免疫系统。这是我工作的一部分。我必须去和不同领域的人交谈，真正地试图联系和理解他们，以及他们可能会如何使用我的一些产品，即使他们没有要求我为他们创造一些东西。我必须仔细考虑如何处理这个问题，因为仅仅是联系，我认为比人们意识到的要强大得多，我认为在高等教育的大环境中，人们很累，很努力，在某种程度上感觉被忽视了。所以我和人们交谈的好奇心之一就是确保我所生产的东西对尽可能多的人有用。额外的好处是，如果我定期与人联系，我更有可能得到更广泛的认同。

金正日阿诺:我可以说，从我的角度来看，除了我们在播客中谈到的其他事情之外，最大的障碍之一是他们的文化本质。这可以归结为，作为人类，作为机构和组织，这是非常困难的，很难进行深刻的反思，很难进行批判性的对话，讨论需要发生的改变，关于我们过去所做的实践，这些实践可能不是非常支持多样性，公平，包容。承认在我们的个人实践中存在的结构性的东西，大声承认那些在过去不是最有益的总是一件非常困难的事情。

所以这与变化有关。但当有机构承诺说，“我们可以做得更好，我们知道我们可以做得更好，我们将利用分析来帮助做到这一点，”那么它就变得更像是一个集体，你不是单独挑出任何个人或任何个人实践。你会说，‘我们承认我们可以做得更好’，但这确实是思维范式转变中最困难的事情，涉及到数据治理和数据所有权，诸如此类的事情。我现在能说出的任何东西，都可以归结为改变阻力和文化元素的真正关键重要性。

乔纳森·Gagliardi:我还要补充一点。我认为其中一个主要的潜在的无形的因素，人们并不总是谈论它，那就是所有的动机都是相互抵触的。因此，当我们开始越来越多地思考数据的使用方式时，通常会想到一种完全不同的方法，这与我作为教务长或任期很短的校长可能会想到的事情背道而驰，他们可能并不一定想尝试采用一种新的工具包或战术，即使我们知道这可能是正确的事情。我很幸运，认识一些领导人，他们愿意把桌子扔到一边，然后说:“开始吧。”

这是一个。我认为存在于研究之间的紧张关系，大R研究是同行评议的质量与对及时，准确，相关和最新数据的需求之间的紧张关系，会在学术和管理部门之间产生很多不信任。对我来说，我想大家可能已经听说过，给我一些指向性的数据，我将与社区进行交流，他们会告诉我这是错的，他们会告诉我如何改正。每次我们通过数据查看过去的收入时，我并不一定要通过同行评审。

我认为我们在裁剪室的地板上留下了很多东西，因为我们没有关注大学可以扩大或分裂的地方。这往往归结于学校、系主任和占据不同部门和职能的中层领导。所以当你从5个院长变成40个系主任时，如果你不能以标准化的方式得到广泛的采用，你就会造成不平衡，你就会造成不平等，你就会让人们遇到的问题永久存在。因此，我希望我们能更多地关注通过那些在机构的关键节点使用它们最多的人的视角来设计工具，在这些关键节点上，你要么扩大规模，要么将它们全部放到藤蔓上。

John O ' brien:乔纳森，你在提醒我，当你…我的意思是，你说人们想要接受数据和分析项目，这些项目将帮助他们现在，现在，现在做决定，或将在短期内产生结果。我的天，我在我家乡的经验是，当我们观察成就机会差距时，这些差距从三年级就开始了。因此，数据和分析不会是在未来一两年里翻山越岭解决问题的髑髅山，对吧?所以这项工作在政治上变得更有挑战性了，或者让人们参与进来，让人们投资当它有了这样的解决方案时，它就变成了一个挑战。EDUCAUSE社区是一个相当大的帐篷。它也包括技术专业人员。我很好奇，他们是怎么支持你的工作的?

温迪Puquirre:我其实是一个工作小组的一员，那是加州大学全系统数字包容工作小组，在大流行之后成立的，里面有很多技术专业人士。我认为他们能做的最好的事情是，就像我之前说的，和你的DI办公室谈谈，或者和你知道的从事这项工作的人谈谈，问一些问题，问他们你能如何为他们服务。在你的单位中，在你的部门中，你每天可以做什么，以确保你开发的任何产品，无论你每天做什么，都将有助于EDI的整体工作?

金正日阿诺:就像温迪说的，找到你的社区，做出个人承诺。这是两件事。有很多地方可以找到社区。EDUCAUSE是你所在机构或专业学术组织的一个很好的去处。所以找到你的社区，最好的开始方式。

乔纳森·Gagliardi:无形的、有价值的技术和数据基础设施对大学越来越重要，对大学是否能够实现自己的使命、愿景和价值观，体现他们想成为的人，以及在这个逆风确实让机构开辟自己的道路变得非常重要的时代，越来越重要的是，希望以一种数据信息和公平驱动的方式。因此，当谈到EDUCAUSE的成员时，我知道他们是非常多样化的，他们跨越了许多机构的角色，你在帮助塑造这个相对来说，早期采用的工具将如何被使用，并在各个学院和大学中推广。所以，拥抱它吧，这是一个机会，让你们所有人都能发挥自己的作用，提高你们的能力，真正感谢你们能够真正帮助塑造未来几十年的驱动力，以及大学如何更好地运作。

John O ' brien:你已经描述了所涉及的工作量。为什么时间是正确的?为什么是现在?

乔纳森·Gagliardi:为什么是现在?我认为，简单地说，证据是必要的，而且本质上是多方面的。大学必须以多种不同的方式使用数据，其中最重要的一种方式是，以真正支持他们所做的事情的方式，将数据和分析的使用加倍用于DEI工作。因此，我希望，许多机遇和挑战将使学校处于这样的位置，也将被用来创建新的学校，更专注于服务学生，而不是自己。因此，证据确实是必要的，如果我们以正确的方式关注它，它可以发挥巨大的作用。